SVRider.dk Forum

Forumliv => Lidt af hvert => Emne startet af: Brix efter April 18, 2013, 08:39:02 am

Titel: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter April 18, 2013, 08:39:02 am
Jeg kom hjem fra arbejde i går aftes omkring 23.30. Jeg snuppede mig en rugbrød og et bad mens motorcyklen kølede lidt af så jeg kunne smide garagen over den. Da jeg kommer for at smide garagen på den, står der 2 gutter med en skruetrækker i tænding.

Normalt er jeg en fredelig person og har aldrig været i et slagsmål, men her skete der alligevel et eller andet i mit hoved. Jeg slog først, men jeg var ikke den der blev fysisk først. Altså de startede med at skubbe og sådan lidt. Jeg jog den ene på flugt, og den anden røg ned at ligge. Jeg kunne så i ro og mag kontakte politiet og de kom ret hurtigt. Ham jeg fik fat i bliver sigtet for tyveri forsøg, men politiet sagde jeg skulle regne med at blive sigtet for vold. Der var desværre ingen vidner, men jeg fortalte politiet hvad jeg mener er sandheden. De lagde vægt på jeg slog først.

Så er jeg her til morgen blevet fortalt, der bliver set hårdere på det fordi jeg dyrker boksning. Hvad skal jeg regne med der sker? Hvordan er min sag?

Og hvad med motorcyklen, ville i stille den et andet sted? Jeg er ikke så bange for at den bliver stjålet, for kvarteret er stille og roligt, så regner med det her var et "uheld". Jeg tænker mere på om jeg kommer ned og finder den væltet en af de kommende dage, på grund af episoden.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Thomas-R efter April 18, 2013, 08:46:41 am
Satme fandens man skal straffes for at pande en ned som er ved at stjæle ens ejendom.

Sendt fra min GT-I9100 med Tapatalk2

Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Hollowpoint efter April 18, 2013, 08:57:38 am
Ja det er da forkasteligt at du måske skal hænge på sådan en tiltale for noget så "retfærdigt"!!!  :club:
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter April 18, 2013, 09:13:22 am
Jeg ved ikke om man kan kalde det retfærdigt, men jeg slog dem i hvert fald ikke til plukfisk. Ham der blev tilbage havde næseblod og en flænge på kinden.
Jeg er bare lidt nervøs for hvad der kommer til at ske nu.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Hr.Maul efter April 18, 2013, 10:09:07 am
Er godt nok irreteret på dine vegne over først at se to fjolser prøve at stjæle en mc og så kan man oveni købet blive meldt for vold.

Har desværre også hørt at dyrke man kampsport kan man blive dømt hårdere. Det kommer dog an på så meget så med mindre du har brækket samtlige knogler i kroppen på ham, ville jeg ikke frygte.

Må godt nok indrømme jeg ikke ved hvad jeg ville gøre hvis jeg så 2 der prøvede at stjæle min mc. Måske sådan her:

  :shock: :x :brok: :club:....  :mrgreen:.....  :police:....  :innocent:
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Sajmon efter April 18, 2013, 10:59:42 am
Så meget som det danske retssystem fejler for tiden, kan det sagtens ende med at du taber sagen. Det ville dog overraske mig meget om det endte med andet end en bøde.

Skal man følge lovens bogstav, handlede du jo faktisk i affekt, og kan vel derfor regnes som utilregnelig i gerningsøjeblikket?

Det bedste bud er nok at kontakte en advokat og se hvad han siger...
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Thomas-R efter April 18, 2013, 11:28:01 am
Du følte dig jo truet, var der ikke to? Så er det vel nærmest selv forsvar?  Men ja advokat på, mange indbo forsikringer er inc advokat hjælp så det er ikke sikkert det koster noget.

Sendt fra min GT-I9100 med Tapatalk2

Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Per efter April 18, 2013, 11:46:00 am
Jeg ville kigge denne vej - så hvis du på nogen måde kan påvise eller hensise til nødværge...så vil jeg vurdere at du slipper !

http://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8dv%C3%A6rge (http://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8dv%C3%A6rge)

De står trods alt med en skruetrækker

Håber det bedste for dig .....  og de røvhuller skulle have haft ....... ja de sgu
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Henrik306 efter April 18, 2013, 11:54:04 am
Jeg stemmer også for advokat og så køre den igennem retssystemet.

Om det er nødværge ved jeg ikke, du kunne jo bare være flygtet - Men jeg ville køre på at du bliver overrasket over hvad der sker, du ser en skruetrækker og de er meget aggressive over for dig. Og så ellers håber på frifindelse eller en bøde...

Det ærgerlige er at det kommer på din straffeattest :(
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Husum efter April 18, 2013, 12:11:28 pm
For satan hvor er tilværelsen urimelig nogen gange! Føler med dig, og fryder mig mere end meget over at de fik et par på kassen. Jeg hører lige et par bekendte i politiet, men i sidste ende er det jo nok op til en dommer. Mit bud er, at overraskelen og frygten ved at de er 2 og har et våben peger mod et frafald af sigtelsen. Man kan ikke forvente at folk stikker af når andre står og stjæler deres ting.

At politiet sigter dig betyder ikke nødvendigvis at de mener at du er skyldig, men måske bare at de mener sagen skal undersøges juridisk.

Min ven der blev forfulgt af 3 fyre og endte med at slå først og give dem noget sf en omgang slap med en bøde for gadeuorden, som ikke kommer på attesten.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Ronni efter April 18, 2013, 12:33:49 pm
Jeg havde gjort det samme, og som en anden siger betyder en sigtelse blot at sagen skal undersøges juridisk.
Men det er også helt tydeligt hvad der skal ske nu: få fat i en advokat!

Og ja, jeg ville nok sætte mc'en et andet sted fremover. Find en parkeringskælder, en cykelkælder, et opbevaringsrum hos Shurgard eller hvad du nu kan finde.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: TOB efter April 18, 2013, 02:53:30 pm
Brix, jeg havde gjort det samme. Kan kun sige, at du skal se at få fat i en advokat.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: soldier efter April 18, 2013, 08:06:48 pm
Så meget som det danske retssystem fejler for tiden, kan det sagtens ende med at du taber sagen. Det ville dog overraske mig meget om det endte med andet end en bøde.

Skal man følge lovens bogstav, handlede du jo faktisk i affekt, og kan vel derfor regnes som utilregnelig i gerningsøjeblikket?

Det bedste bud er nok at kontakte en advokat og se hvad han siger...


Helt enig i hvad Sajmon siger. Og JVF nødværgerettens §13+14 var det delvist ok, da de var 2, og bevæbnet(Skruetrækker, så det er selvforsvar)
Det er jo selvfølgelig ikke forsætligt du har skadet ham.
Men ved at du bliver sigtet, har du også visse rettigheder. Nemlig at få beskikket en advokat til bistand.

Nødværgerettens paragraf 13:
§13 stk. 1: “Handlinger foretaget i nødværge er
straffri for så vidt de har været nødvendige for at
modstå eller afværge et påbegyndt eller
overhængende uretmæssigt angreb, og ikke
åbenbart går ud over, hvad der under hensyn til
angrebets farlighed, angriberens person og det
angrebne retsgodes betydning er forsvarlig”.
§13 stk. 2: “Overskrider nogen grænsen for lovlig nødværge, bliver han dog
straffri, hvis overskridelsen er rimeligt begrundet i at den ved angrebet
fremkaldte skræk eller ophidselse”.
§13 stk. 3: ”Tilsvarende regler finder anvendelse på handlinger, som er
nødvendige for på retmæssig måde at skaffe lovligt påbud adlydt, iværksætte
en lovlig pågribelse eller hindre en fanges eller tvangsanbragt persons
rømning”.

Ad. Stk. 1:
Paragraffen omhandler nødværge og det er derfor nødvendigt at definere, hvad
nødværge er.
Nødværge er afværgelse af et retsstridigt angreb på en selv, eller mod
tredjemand gennem foretagelse af en ellers strafbar handling.
Afværgelse skal ske af et retsstridigt angreb. Et retsstridigt angreb er f.eks.
overfald på en selv eller på en anden person. Politiets anholdelse er
eksempelvis ikke retsstridig men retsmæssig. Den afværgehandling, som man
foretager og som ellers vil være strafbar, hvis der ikke var tale om nødværge,
kan eksempelvis være et spark, et stød, et skub eller et kast osv.

Det skal allerede her bemærkes, at voldshandlinger, der er led i et slagsmål,
som begge parter bærer ansvaret for, falder uden for området ”uretmæssige
angreb”, og man kan derfor ikke udøve nødværge i den situation. Det skal dog
siges, at går den ene part i et slagsmål over til brug af livsfarlige teknikker /
handlinger, må den anden part selvfølgelig benytte sig af nødværge.
Angrebet, som man må udøve nødværge imod, skal være påbegyndt eller
overhængende. F.eks. ved at en person løber truende imod en med tydelige
intentioner om at angribe (aggressiv, knyttede næver osv.).
Nødværge kan ikke udøves når angrebet er afsluttet. Hvis man fortsætter
magtanvendelsen efter, at angrebet er afværget, går man uden om
nødværgeområdet og handlingen er som udgangspunkt strafbar. Populært sagt
kan det udtrykkes således, at stød eller spark nr. 2 i en afværgesituation under
visse omstændigheder kan betragtes som værende uden for
nødværgeområdet.
Afværgehandlingen må endvidere ikke åbenbart gå ud over, hvad der er
nødvendigt og forsvarligt. I grove træk betyder dette, at angreb med slag kan
afværges med slag, angreb med spark kan afværges med spark og angreb
med livsfarlige våben kan afværges med handlinger, der i sig selv er livsfarlige.
Mindre overskridelser er dog straffrie.
Ens nødværgehandlinger skal altså i rimelig grad nøje afstemmes med:
Angrebets farlighed. Angribes der med slag, spark, våben, flere angribere osv.
Angriberens person. Er angriberen meget større end offeret, er han på stoffer,
påvirket på anden måde eller psykisk syg osv.
Det angrebne retsgodes betydning. Man må ikke gennemtæve en tyv, for at
tilbageholde denne, hvis han kun har stjålet et håndklæde i baghaven. Man må
derimod tage skrappere midler i brug, hvis der er tale om f.eks. 50.000 kr.


Ad. Stk. 2:
Hvis man overskrider lovligt nødværge, vil man normalt blive tiltalt for vold.
Men kan man begrunde, at overskridelsen skyldes, at man blev meget
forskrækket eller ophidset, kan man blive straffri. Det kunne f.eks. være, at
angriberen var meget større end en selv, eller at der var flere angribere. Disse
handlinger kaldes typisk affekthandlinger.
Man skal således altid bestræbe sig på at bruge så lidt magt som muligt. Det
bedste man dog kan gøre, er at undgå de situationer, hvor det kan blive
nødvendigt at forsvare sig med magt, og hvis man er kommen i situationen,
må man prøve at komme væk uden magtanvendelse og altså kun som en
sidste udvej benytte sig af sine kundskaber.
Slutteligt skal det dog bemærkes, at man har en pligt til at hjælpe andre, der
er i nød, og at man i disse situationer også er undergivet ovennævnte regler.

http://chungmoo.dk/filestore/files/11428.pdf (http://chungmoo.dk/filestore/files/11428.pdf)
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: NielSV650 efter April 18, 2013, 08:56:07 pm
Røv og nøgler!  :club:

Det værste er næsten at du sikkert fremover altid vil have ondt i maven når raketten står nede på den plads. Måske var det bare to tumper der tilfældigvis kom forbi, men tanken om at de kommer retur og ridser/vælter den i tide og utide, ville nok sidde fast i mit hoved.
Fin en anden p-plads - i hvert fald for en stund. Er de dumme nok, har de glemt episoden (eller sidder inde for noget andet) om en måned.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Husum efter April 18, 2013, 11:26:49 pm
Har snakket med et par betjente.

At de 2 betjente på stedet siger at du skal "regne med" at blive sigtet, er ikke ensbetydende med at du gør det. Det er deres personlige vurdering. Udfra politi-rapporten er der en juridisk kundig i politiet der vurderer om der er belæg for en voldssigtning.

Bliver du sigtet skal du få fat i en beskikket advokat med det samme.

Ifølge dem begge var worst case at du dømmes uden straf. Det afhænger meget af detaljer, som om du er stoppet med slag osv. så snart han var pacificeret, og hvor begrundet truslen mod dig var. Ved sidstnævnte vejer 2v1 og skruetrækker stadig højt, men ikke alene nok hvis ikke de har har truende adfærd. Er du tidligere straffet for noget lign. Kan det få stor betydning.

Begge mente udfra de få detaljer st du havde en fornuftig sag, men ville ikke udelukke at du stadig kan dømmes.
Titel: Sigtelse for vold
Indlæg af: Søren F efter April 19, 2013, 08:03:44 am
At være den som ramte først er ikke det samme som at slå først...
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter April 19, 2013, 08:13:25 am
At være den som ramte først er ikke det samme som at slå først...
Men jeg slog først og ramte først. Jeg følte mig lidt truet, og boksning er ikke nogen god kampsport til gadebrug. Så jeg følte mig nødsaget til at slå først, efter de var blevet fysiske.
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter April 19, 2013, 08:29:45 am
Tak for de godt svar og råd! Det beroligede mig lidt igår, og det var rart bare at få lidt mere viden omkring hvad der kunne ske.

Jeg blev ringet op af politiet i går eftermiddags og spurgt om jeg ikke ville komme ind så de kunne få min side af sagen på papir. Jeg blev noget nervøs, men betjenten var igen utrolig flink. Efter jeg havde fortalt og forklaret, sagde han hurtigt jeg vil blive sigtet for vold. Min forklaring og modpartens forklaring stemte ikke overens, og da der ikke var nogen vidner, er det min forklaring mod hans. Betjenten fortalte mig han blandt andet at han havde sagt han var alene hele episoden. Og at han var tidligere kendt af politiet hjalp min sag. Fordi politiet ikke kan klarlægge hvad der er sket, endte vi begge med en bøde. Det er surt at skulle betale, men i forhold til hvad der måske kunne være sket, så er jeg lettet.

Han bliver også sigtet for tyveri, og politiet var rimelig sikre på de havde noget gode fingeraftryk på skruetrækkeren. Men det han ikke vil sige hvem hans makker var, så er det kun ham der bliver sigtet. Alt i alt har jeg følt politiet godt har vist hvad der skete, og arbejdet på min side. Selvom den ene slap væk, og jeg kunne have handlet mere fornuftigt. Så føles det alligevel godt, at ham jeg holdt tilbage nok får en straf.

Jeg håber det bare for 2 klovne der kom forbi den aften, så den næste måneds tid parkere jeg et andet sted.

Tændingen virker stadig, men ikke super godt. Hvordan skifter jeg den billigst? Uden jeg skal have 2 forskellige nøgler til tænding og passager sæder.

Og igen, tak for hjælpen :orkester:
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: SVend efter April 19, 2013, 09:01:58 am
Som tidligere dørmand har jeg desværre måttet bruge denne § nogle gange :-(

Alene det faktum at du har FØLT dig truet, kan i visse tilfælde gøre dig straffri... Da der i dette tilfælde var 2 personer, ville jeg mene sagen er helt klar... Du var jo BANGE for at de skulle skade dig :-)

Uddrag af straffeloven
 LBK nr 960 af 21/09/2004

§ 13. Handlinger foretagne i nødværge er straffri, for så vidt de har været nødvendige for at modstå eller afværge et påbegyndt eller overhængende uretmæssigt angreb og ikke åbenbart går ud over, hvad der under hensyn til angrebets farlighed, angriberens person og det angrebne retsgodes betydning er forsvarligt.

Stk. 2. Overskrider nogen grænserne for lovligt nødværge, bliver han dog straffri, hvis overskridelsen er rimeligt begrundet i den ved angrebet fremkaldte skræk eller ophidselse.

Stk. 3. Tilsvarende regler finder anvendelse på handlinger, som er nødvendige for på retmæssig måde at skaffe lovlige påbud adlydt, iværksætte en lovlig pågribelse eller hindre en fanges eller tvangsanbragt persons rømning.

Kilde: Retsinfo.dk
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Mikael_Stokholm efter April 19, 2013, 09:40:33 am
Det er så tænderskærende uretfærdigt ..... opfordrer jo nærmest indirekte til at "afregne" hændelsen selv, frem for at blive kriminaliseret når man kontakter lovens lange arm.

Skulle du nu havne i retten kunne det da være interresant at vide hvor og hvornår ? ;)
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: NielSV650 efter April 19, 2013, 11:17:26 pm
Hvad med sådan et "line-up" som i film? Hvis du fik set ordenligt på pilfinger#2 skulle du nok kunne udpege ham...?
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter April 19, 2013, 11:50:39 pm
Hvad med sådan et "line-up" som i film? Hvis du fik set ordenligt på pilfinger#2 skulle du nok kunne udpege ham...?
Yep jeg fik lov til at kigge billeder, men der var ingen gevinst :|
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: NielSV650 efter April 20, 2013, 09:36:54 am
Hvad med sådan et "line-up" som i film? Hvis du fik set ordenligt på pilfinger#2 skulle du nok kunne udpege ham...?
Yep jeg fik lov til at kigge billeder, men der var ingen gevinst :|

Øv. En gennemgang af hans Facebookvenner, måske?   :?
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: soldier efter Juli 28, 2013, 08:07:01 am
Har du fået og betalt bøden, eller hvad blev enden?
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter Juli 29, 2013, 11:22:24 pm
Har du fået og betalt bøden, eller hvad blev enden?
Jeg fik en bøde på 3000, og den er betalt :|
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Mikael_Stokholm efter August 06, 2013, 09:52:43 am
Jeg tænker til den pris fik du vel navn og adresse på synderne ?  :club:

Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Brix efter August 07, 2013, 05:17:04 pm
Jeg tænker til den pris fik du vel navn og adresse på synderne ?  :club:
Nej, den ene slap væk.Ham er der desværre ikke blevet gjort mere ved. Og den anden jeg fik tilbageholdt er blevet dømt :)
Titel: Sv: Sigtelse for vold
Indlæg af: Mikael_Stokholm efter August 08, 2013, 08:12:35 am
Han er ikke dømt NOK  :club: