SVRider.dk Forum
Forumliv => Lidt af hvert => Emne startet af: skurkenfradallas efter Januar 05, 2009, 04:13:17 pm
-
Hej forum,
Jeg overvejer at få GPS-tracker på min næste maskine. Men så kom til at tænke på om eks. politiet eller forsikringsselskabet kan få en kendelse til at få udleveret en log over GPS'en fra udbyderen i forbindelse med eks en skade eller ulykke.
Det er jo lidt lige som den fartskriver lastbilerne har monteret - man kan ikke rigtigt løbe fra den.
Det er ikke fordi at jeg kører som død og helvede - men dog generelt lidt for stærkt. Jeg spørger blot for at have det med i overvejelserne.
-
Ikke for at spamme din indlæg. Men kan en GPS-tracker ikke kun vise positionen af enheden, altså ens cykel :huh:
Og ikke hvor den har været eller hvor hurtigt den er kommet fra A til B...
-
Ikke for at spamme din indlæg. Men kan en GPS-tracker ikke kun vise positionen af enheden, altså ens cykel :huh:
Og ikke hvor den har været eller hvor hurtigt den er kommet fra A til B...
Så vidt jeg ved kan man med Eurotracker også bede om at få en SMS besked hvis køretøjet overskrider fartgrænsen. Så de holder på en eller anden måde også øje med hastigheden. Jeg ved ikke i hvilket omfang de logger den... Men man skal ikke være specielt skarp til matematik for at regne ud at hvis jeg kommer fra Nørrebro til Rungsted på 15 minutter så har jeg ikke kørt helt efter reglerne.. BARE FOR AT GIVE ET GROFT EKSEMPEL!!!!!!!!
-
Man kan selvfølgelig nemt udregne en gennemsnitshastighed, men spørgsmålet er jo om sådan en overhovedet er brugbar som bevis. Jeg tillader mig at tvivle.
Det jeg mener er at opløsningen nok ikke er god nok. Du ved sandsynligvis selv hvor ofte sådan en alarm logger positionen (her mener jeg at positionen gemmes hos service-udbyderen og IKKE på selve alarmen). Hvis vi nu antager at det er med et minuts mellemrum er det rimelig nemt at argumentere for at gennemsnitshastigheden over et minut altså ikke nødvendigvis har noget med hastigheden at gøre på et evt. ulykkestidspunkt.
-
Man kan selvfølgelig nemt udregne en gennemsnitshastighed, men spørgsmålet er jo om sådan en overhovedet er brugbar som bevis. Jeg tillader mig at tvivle.
Det jeg mener er at opløsningen nok ikke er god nok. Du ved sandsynligvis selv hvor ofte sådan en alarm logger positionen (her mener jeg at positionen gemmes hos service-udbyderen og IKKE på selve alarmen). Hvis vi nu antager at det er med et minuts mellemrum er det rimelig nemt at argumentere for at gennemsnitshastigheden over et minut altså ikke nødvendigvis har noget med hastigheden at gøre på et evt. ulykkestidspunkt.
Det har jeg også tænkt over - spørsmålet er blot om det betragtes som et stærkt indicie. Især hvis man kan konstatere at føreren har et liberalt forhold til færdselsloven :angel:
-
Enig med Smølfen, det vil de ikke kunne argumentere med.
-
Det har jeg også tænkt over - spørsmålet er blot om det betragtes som et stærkt indicie. Især hvis man kan konstatere at føreren har et liberalt forhold til færdselsloven :angel:
Jo men hvis du tænker på hvor strenge kravene er til bevisførelsen i traditionelle hastighedssager, så tvivler jeg altså stærkt på at GPS'ens gennemsnitshastighed vil være interessant.
-
Hvis de kan se hvor længe du har været om at køre 1km, så vil de jo kunne regne det ud - det er jo så simpelt at de måler hastighed når de sidder i helikopter..
-
Hvis de kan se hvor længe du har været om at køre 1km, så vil de jo kunne regne det ud - det er jo så simpelt at de måler hastighed når de sidder i helikopter..
Det siger dog stadig absolut intet om hastigheden i ulykkestidspunktet.....
-
En Gps-tracker skal mig bekendt "trackes" - altså ringes op, og sender ikke løbende information til alarmcentralen. Nu har jeg selv én installeret på cyklen, og den flinke montør fortalte i en halv time om alt det man kunne, men det kom ikke i nærheden af bigBrother-lignende tilstande.
Bliver cyklen stjålet ringer man hurtigst muligt til alarmcentralen, som derefter ringer til trackeren. Den kvitterer med et koordinat for nuværende position af cykel. Skulle cyklen tilfældigvis blive anvendt, kan man blive nødt til at ringe flere gange... Men man forudsætter at der gøres et hold eller ligefrem en form for opbevaring, som letter tilgangen til cyklen. Man kan også lave et "hegn" på den, således at den selv kontakter alarmcentralen såfremt den bliver flyttet 10 meter fra nuværende position. Praktisk på campingturen fx. :) Men husk lige at slå funktionen fra, ik?
Skulle trackeren løbe tør for strøm, logger den selv på nettet, når strøm genoprettes og modtager hold-requests om posistion, som dermed kvitteres. Det betyder, at hvis cyklen har stået stille i et par uger, bliver løftet ind i en varevogn og ført væk, men ikke startet før efter 2 måneder, ja så er er der dér, strøm bliver ført til trackeren igen, og den melder tilbage... ret smart.
Gemmes den i en kælder af 2 meter beton, må man have gang i radiosenderne... først indkredses med etableret radio/telefonnet, derefter er det ud med håndholdt radiosender/modtager.
Ja, man begynder sgu at sove trygt igen :D
-
Hvad er det for en du har? (link)
-
Mit bud:
Kort og godt svar: Nej, de kan ikke umiddelbart indhente den slags oplysninger. Og hvorfor så ikke det ?
Helt teoretisk kan det godt lade sig gøre, men det vil være at sidestille med at indhente teleoplysninger, hvilket i retsplejeloven kategoriseres som indgreb i meddelelseshemmeligheden, jvf. retsplejelovens § 781. Heri står:
Indgreb i meddelelseshemmeligheden må kun foretages, såfremt
1) der er bestemte grunde til at antage, at der på den pågældende måde gives meddelelser eller foretages forsendelser til eller fra en mistænkt,
2) indgrebet må antages at være af afgørende betydning for efterforskningen og
3) efterforskningen angår en lovovertrædelse, som efter loven kan straffes med fængsel i 6 år eller derover, en forsætlig overtrædelse af straffelovens kapitler 12 eller 13 eller en overtrædelse af straffelovens §§ 124, stk. 2, 125, 127, stk. 1, 193, stk. 1, 228, 235, 266, 281, eller en overtrædelse af udlændingelovens § 59, stk. 7, nr. 1-5.
Men hey - jeg er jo ikke jurist, så hvad ved jeg ?
-
2) indgrebet må antages at være af afgørende betydning for efterforskningen og
Det kunne have betydning for ansvarsbyrden at kunne konstatere om den ene af parterne havde begået en grov overtrædelse af færdselsloven ved at køre for hurtigt...
-
2) indgrebet må antages at være af afgørende betydning for efterforskningen og
Det kunne have betydning for ansvarsbyrden at kunne konstatere om den ene af parterne havde begået en grov overtrædelse af færdselsloven ved at køre for hurtigt...
Ja ja, men husk så punkt 3 - der skal være 6 år i strafferammen. Det lille "og" der står sidst i punkt 2 er meget vigtigt.
-
Hvad er det for en du har? (link)
http://trippletrack.dk/default.asp?id=26995
Koster normalt 6000,- inkl. et års abonnement samt montering. Men forsikringen gav 3000,- i rabat.
Hvert år skal kortet fornys til en pris af ca. 1000,-
-
Og hvorfor så fortælle dem om trackeren ?
Hvor skulle de vide fra du har den monteret, medmindre det er et KRAV fra dit forsikringsselskab.
Skulle den forsvinde kontakter du selvfølgelig forsikringen og siger du har en tracker monteret.
-
Og hvorfor så fortælle dem om trackeren ?
Hvor skulle de vide fra du har den monteret, medmindre det er et KRAV fra dit forsikringsselskab.
Skulle den forsvinde kontakter du selvfølgelig forsikringen og siger du har en tracker monteret.
Måske det kunne nedsætte præmien....
-
De giver kun ca 10% hvis du monterer alarm i dit hjem og KUN hvis du har abonnement hos et af de store alarmselskaber.
Så tror ikke der er meget at hente på den front, men det kan da kun håbes og ønskes.
-
Ku man ikke bare slukke den når man havde lidt ekstra travlt???
Jeg mener hvem kigger på GPSen alligevel hvis den viser +9000 rpm!
"drej til højre om 100 m, nå nu kan det være lige meget!!"
8)
-
Ku man ikke bare slukke den når man havde lidt ekstra travlt???
Jeg mener hvem kigger på GPSen alligevel hvis den viser +9000 rpm!
"drej til højre om 100 m, nå nu kan det være lige meget!!"
8)
Tror ikke det er en GPS avigation der er tale om men en GPS tracker, en lille boks der kan skjules på cyklen. Ringer man til den sender den sin position tilbage og du kan finde den. Bruges hvis din cykel skulle forsvinde.
-
Ku man ikke bare slukke den når man havde lidt ekstra travlt???
Jeg mener hvem kigger på GPSen alligevel hvis den viser +9000 rpm!
"drej til højre om 100 m, nå nu kan det være lige meget!!"
8)
Faktisk så har jeg indtrykket af at mit Garmin software til min N95 8Gb tager højde for min hastighed når den giver retninger. Jeg kan i hvert fald nå at bremse helt udramataisk de gange jeg har "testet" GPS'en på Helsingørmotorvejen :wink:
Ku man ikke bare slukke den når man havde lidt ekstra travlt???
Jeg mener hvem kigger på GPSen alligevel hvis den viser +9000 rpm!
"drej til højre om 100 m, nå nu kan det være lige meget!!"
8)
Tror ikke det er en GPS avigation der er tale om men en GPS tracker, en lille boks der kan skjules på cyklen. Ringer man til den sender den sin position tilbage og du kan finde den. Bruges hvis din cykel skulle forsvinde.
Det er nemlig rigtigt... Det var en GPS-tracker jeg mente - ikke GPS-Navigation.
Og noget af debatten går på om de rapporterer til centralen automatisk eller om man skal ringe op til den for at få koordinaterne.
Eksempelvis er der jo nogle taxa-, transport- og håndværkerfirmaer som har GPS'er som rapporterer live så de kan se hvor deres biler er.
I efterforskningsøjemed ville det jo også kunne vises sig afgørende at kunne dokumentere hvilke adresser en stjålet cykel havde været på hvis man først opdagede tyveriet et par dage efter at det var sket. Jeg er ret sikker på at man kan det med nogle af GPS-trackerne!
-
Man kan selvfølgelig nemt udregne en gennemsnitshastighed, men spørgsmålet er jo om sådan en overhovedet er brugbar som bevis. Jeg tillader mig at tvivle.
Det jeg mener er at opløsningen nok ikke er god nok. Du ved sandsynligvis selv hvor ofte sådan en alarm logger positionen (her mener jeg at positionen gemmes hos service-udbyderen og IKKE på selve alarmen). Hvis vi nu antager at det er med et minuts mellemrum er det rimelig nemt at argumentere for at gennemsnitshastigheden over et minut altså ikke nødvendigvis har noget med hastigheden at gøre på et evt. ulykkestidspunkt.
Smiler .... kender et par herinde der er blevet knallet på "Gennemsnitshastigheden" .. så den bruges allerede af Politiet i deres fortsatte iver efter at stjæle penge fra borgerne.
-
Smiler .... kender et par herinde der er blevet knallet på "Gennemsnitshastigheden" .. så den bruges allerede af Politiet i deres fortsatte iver efter at stjæle penge fra borgerne.
[/quote]
(Ja, jeg kan ikke finde ud af at quote...)
Arh, det er vel ikke gennemsnitshastigheden på deres GPS-tracker de er blevet knaldet på ? Det tror jeg ikke på...
-
Arh, det er vel ikke gennemsnitshastigheden på deres GPS-tracker de er blevet knaldet på ? Det tror jeg ikke på...
Nej, det ville være rart hvis vi kunne holde os til det oprindelige spørgsmål - hastigheder logget af førerens private GPS som brugbart bevis.
-
Jeg har aldrig hørt om nogle der er blevet tager med gps-tracker som bevis, og når jeg læser retsplejeloven, færdselsloven osv. er det ikke muligt, da der simpelthen ikke er proportion mellem sanktion og gerning.
Jeg vil godt prøve at spørge i færdselsafdelingen i Københavns Politi... Vender tilbage når jeg har svar, så kan vi få den lukket der.
-
Jeg har aldrig hørt om nogle der er blevet tager med gps-tracker som bevis, og når jeg læser retsplejeloven, færdselsloven osv. er det ikke muligt, da der simpelthen ikke er proportion mellem sanktion og gerning.
Jeg vil godt prøve at spørge i færdselsafdelingen i Københavns Politi... Vender tilbage når jeg har svar, så kan vi få den lukket der.
Det må du meget gerne! Det er da et interessant spørgsmål. Hvad hvis forsikringen ikke dækkede fordi at GPS'en kunne "bevise" at man havde kørt uforsvarligt?
-
spændende tråd :shock:, hvis ikke man gør opmærksom på den er monteret med mindre den bliver stjålet ,så er den ged i hvert fald barberet. :D jeg har aldrig været ude for at de har sagt må jeg se dit kørekort og en udskrift fra din tracker. det er stadig ikke lovpligtigt at have monteret så de kan jo ikke vide om der er monteret noget medmindre man selv gør opmæksom på det. :blink:
-
Altså jeg ved ikke hvilke trackere I tænker på, men den jeg har monteret og en del andre sidder ikke og sender frem og tilbage og er dermed ikke i stand til at registrere en gennemsnitshastighed. De står bare standby som en anden mobiltelefon, der er klar til at modtage et opkald fra "alarmcentralen" såfremt maskinen bliver stjålet. Det er i princippet ikke rocketscience - dyrere er de jo heller ikke. Det absolut vigtigste er faktisk placeringen af modulet på maskinen. Det skal ikke være synligt - ej heller kunne afmonteres med en skruetrækker...
-
spændende tråd :shock:, hvis ikke man gør opmærksom på den er monteret med mindre den bliver stjålet ,så er den ged i hvert fald barberet. :D jeg har aldrig været ude for at de har sagt må jeg se dit kørekort og en udskrift fra din tracker. det er stadig ikke lovpligtigt at have monteret så de kan jo ikke vide om der er monteret noget medmindre man selv gør opmæksom på det. :blink:
I forbindelse med et uheld vil en taksator inspicere cyklen for at konstatere skadernes omfang - i denne forbindelse ville det jo ikke være umuligt at han opdagede GPS-trackeren og gjorde politiet opmærksom på den.
Altså jeg ved ikke hvilke trackere I tænker på, men den jeg har monteret og en del andre sidder ikke og sender frem og tilbage og er dermed ikke i stand til at registrere en gennemsnitshastighed. De står bare standby som en anden mobiltelefon, der er klar til at modtage et opkald fra "alarmcentralen" såfremt maskinen bliver stjålet. Det er i princippet ikke rocketscience - dyrere er de jo heller ikke. Det absolut vigtigste er faktisk placeringen af modulet på maskinen. Det skal ikke være synligt - ej heller kunne afmonteres med en skruetrækker...
Der findes både trackere med og uden abonnement. Eurotracker eks. er en "passiv" tracker som kun melder sin position hvis man ber om det ved at sende den en SMS eller ringe op til den.
Der findes/fandtes også mere avancerede trackere med abonnement som rapporterer "live" så man efterfølgende kan gå ind og se hvor køretøjet har befundet sig. Jeg ved ikke om man stadig kan få disse. Mener at SilVer herindefra kørte rundt med sådan en...
I forbindelse med tråden tænker jeg på om man med en kendelse ville kunne få udleveret disse historiske data og bruge dem som bevismateriale.