SVRider.dk Forum
Forumliv => Lidt af hvert => Emne startet af: dr.smoller efter August 14, 2007, 12:48:57 pm
-
Ja, det gad jeg godt vide.
Jeg skal straks nævne, at jeg selv altid kører med mit glimrende Spyke skjold. Når jeg overvejer at droppe dele af udstyret (det er for varmt/ser dumt ud på café/skal bare lige trille en lille tur i byen… find selv på flere) forestiller jeg mig alligevel mig selv flyvende over køleren på en bil, rammer forruden, fortsætter bagover og lander – på ryggen – på kantstenen. Og så får jeg alligevel lyst til den store påklædning.
Men er det overhovedet dokumenteret, at rygskjoldet beskytter mod skader på hvirvelsøjlen og dermed rygmarven? Det er jo det, vi alle sammen frygter mest.
Jeg har ledt efter dokumentation for det, men uden held. Derimod er det lykkedes mig at finde en videnskabelig artikel hvor man har sammenlignet rygsøjleskader for bilister og motorcyklister mht. hyppighed og lokalisering i rygsøjlen (der jo kan deles op i en hals-del, en bryst-del og en lænde-del). Se følgende uddrag fra artiklen Spinal Injury Patterns Resulting From Car and Motorcycle Accidents (af Robertson A, Branfoot T. trykt i tidsskriftet Spine, Volume 27(24), 15 December 2002, pp 2825-2830) hvor man har set på skaderne ved 1121 motorcykelulykker:
”Our data support previous smaller studies in identifying the thoracic spine as the most commonly injured region in the motorcyclist and the cervical spine in the car occupant. Thoracic injury in the unrestrained motorcyclist is thought to occur as a result of hyperflexion of the spine on impact with objects. Axial loading is concentrated at the point of maximal flexion and results in injuries predominantly in the midthoracic spine (T4–T7) with T6 reported as the commonest level”.
Det er med andre ord bryst-delen af rygsøjlen der oftest kommer til skade (ikke hals-delen, hvorfor evt. lammelser ikke vil ramme armene). Der står også, at skadesmekanismen menes at være en overdreven fleksion, eller foroverbøjning, af ryggen, hvilket intet rygskjold jo kan beskytte mod.
Er der nogen af jer, der har fundet overbevisende dokumentation for, at rygskjoldet yder beskyttelse mod andet end mindre, direkte slag mod ryggen (dem der ikke truer rygmarven og dermed førligheden)? Så er jeg meget interesseret i at høre om det i denne tråd. Fabrikanternes udtalelser tæller ikke :wink:
-
Glimrende spørgsmål. Jeg har selv eftersøgt dette af ren nysgerrighed men dog uden held. Ingen tvivl om at man sagtens kan se logikken i at bruge et rygskjold, men det er svært at finde et skriv om det rent faktsik hjælper i en virkelig situation.
-
spørgsmålet ligger i om du regner med at din rygsøjle kan holde til et hårdt stød
det er ik lige frem bløde ting man ser langs og på vejene...
jeg tager altid mit på når jeg skal uden for byskiltet
tja har det også på nogen gang når jeg kun triller i byen - helsingørs turist/svensker sæson køre de som sindsyge
-
De par gange jeg har bidt i det hårde ....
Styrthjelm ..... Smadret hver gang og ja ... MEGA hovedpine !
Støvler ......... En forstuvet fod er det blevet til ... og jeg kører ALTID med racestøvler.
Bukser .......... Alle er ødelagt og mine ben har max fået blå mærker eller en lettere hudafskrabning.
Hansker ........ Revet itu ... hænder altid ok.
Rygskjold ...... Kobberne presset sammen = rygskjoldet er færdigt men aldrig slået ryggen.
Jakke ........... Albuer altid flænset op ... albue og skuldre ...
Det mest udsatte er (ser vi bort fra hovedet) benene .... men jeg kører aldrig uden rygskjold :-)
-
rygskjoldet beskytter dig ikke mod bøjning af ryggraden eller lignende uheldig situation man kan komme i ved et frontalt sammenstød med et eller andet.. men jeg ved godt hvad jeg vil sætte pris på at have på, når men kommer glidene på ryggen hen ad asfalten, og så evt lige glider henover en kansten eller andet godt.. der vil rygskjoldet formodentlig til at du ikke får smadret rygsjøjlen.
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
-
Hej
Den primære funktion af rygskjold er at trykfordele, dvs isted for at presse på 3 rykhvirvler lægger skjoldet ud på flere, og derved holder rykken til en kraktigere impakt.
Jeg har en forcefield rygskjold, som vandt test i sverige, da den var bedste til ernergi fordeling.
skjoldet har ingen hårde plastdele, men en blød plast opbygning i trekanter som skulle være det optimale
http://www.jml.dk/jml/forcefield.asp
-
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
:thumbsup: Nemlig :thumbsup:
-
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
:thumbsup: Nemlig :thumbsup:
Kloke ord fra Luske :thumbsup:
-
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
:thumbsup: Nemlig :thumbsup:
Kloke ord fra Luske :thumbsup:
RIGHT ON !! kan ikke være mere enig !!
-
Kører også altid med det, dog har jeg glemt at have det på her forlede. Nu ingen kommentarer om hvor glemsom man er. Skulle trille en lille tur, bare lige nogen kilometer (skulle ud at slå græs for en kollega). Nå men triller ud fra baggården og kører. Fik en underlig fornemmelse, det var ligesom jeg ledte efter sikerhedsselen. Grinte lidt inde bag viseret, da jeg ville have sele på, mens jeg sidder på maskinen. Så det viser vel bare hvor meget den betyder for en, den er en del af ens beskyttelse, lige som handsker jakke støvler osv. er. Og som s
agt var det en forglemmelse :oops:.
Så forøvrigt i den engelske MC avis, noget der minder om HANS systemet( det som racerkørere på 4 hjul bruger til at holde knolden på plads ved kollisioner), der er et firma der er ved at udvikle noget lignende til motorcykler.
Men hvor går grænsen på hvor meget sikkerhedsudstyr vi skal køre med, er godt klar over det er op til den enkelte. Men hvor mange kører med en jakke med airbag??? alle siger jo at man ikke kan sætte pris på ens liv og førlighed, men hvor mange betaler den sum det koster?????
Og hvad med den omtalte HANS ligenende ting, hvor mange ville køre med sådan en, når den bliver til rådighed??? (så noget klumpet ud, ikke som i usmart eller grimt, det er jeg egentlig ligeglad med, men ubehagelig, besværlig)????
Flere og flere kører jo også med refleksveste osv ????
Hvor går jeres grænse????
Og hvis den her opfattes som spam af tråden, så må editor meget gerne flytte den :D
-
rygskjoldet beskytter dig ikke mod bøjning af ryggraden eller lignende uheldig situation man kan komme i ved et frontalt sammenstød med et eller andet.. men jeg ved godt hvad jeg vil sætte pris på at have på, når men kommer glidene på ryggen hen ad asfalten, og så evt lige glider henover en kansten eller andet godt.. der vil rygskjoldet formodentlig til at du ikke får smadret rygsjøjlen.
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
Enig ... ;-) .... vil dog gerne se noget statestik der viser at det rent faktisk virker og i hvilke situationer det har virket bedst.
-
Min klare holdning er at DET VIRKER! Jeg kan bare kaste blikket en gang på min dragt efter min rutchetur sidste år. Der er stadig aftryk på ryggen fra min Dainese Wave rygbeskytter. Bevares, den redder dig nok ikke hvis du knalder i et vejtræ, lygtepæl eller autoværn. Men et godt slask i asfalten med efterfølgenede glid på ryggen ud over marken hvor sten, tørv og mulvarpeskud ellers er klar til at massere ryghvirvlerne, vil jeg nødigt forsøge uden.
-
Da Jason Watt forulykkede på MC med lav fart, endte han i en grøft hvor der lå et jernrør.
Dengang blev der skrevet en del om, at HVIS han havde brugt rygskjold havde det formentlig reddet hans førlighed.
Ikke just dokumentation, men da stof til eftertanke - på med skjoldet :wink:
-
hvad er så jeres mening omkring rygskjold indbygget i jakken vs. eksempelvis dainese wave.
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
I min arleness læderjakke er der plads til et indbygget.... men bør jeg skille mig af med det gamle og finde et der passer til jakken? :|
-
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
Et nærliggende spørgsmål: sidder det som det er tiltænkt...? Hvad gør at det sidder ubekvemt?
Hygge
-
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
Et nærliggende spørgsmål: sidder det som det er tiltænkt...? Hvad gør at det sidder ubekvemt?
Hygge
sku svært at beskrive,, men det kryber op er vidst mest nærliggende svar jeg kan komme på
-
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
Et nærliggende spørgsmål: sidder det som det er tiltænkt...? Hvad gør at det sidder ubekvemt?
Hygge
sku svært at beskrive,, men det kryber op er vidst mest nærliggende svar jeg kan komme på
Altså op i nakken? For det må det ikke - du må ikke kunne ramme det med hjelmen når du lægger hovedet tilbage. Du kan brække nakken på det (har jeg hørt), hvis du skulle være så uheldig at styrte, og så er vi jo lige vidt...
For at undgå det kryber op i nakken skal du sørge for at bruge nyrebeltet rigtigt. Det skal sidde ved nyren, og ikke på maven :D I starten satte jeg det henover maven/navlen, men det sidder meget bedre når det placeres under vommen.
Hygge
-
hvad er så jeres mening omkring rygskjold indbygget i jakken vs. eksempelvis dainese wave.
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
I min arleness læderjakke er der plads til et indbygget.... men bør jeg skille mig af med det gamle og finde et der passer til jakken? :|
Jeg er af den holdning at hvis man skal køre med rygbeskytter, så skal det også sidde stramt til ryggen for at virke.
Jeg har hørt historier om rygskjold der er placeret i jakken der har gjort mere skade end gavn, fordi jakken ved et styrt vil vride sig rundt om overkroppen pga friktionen mod asfalten. Dermed vil rygskjoldet naturligvis ikke sidde i den position den er tiltænkt, men tvært om vil skjoldets kanter kunne medføre trykskader på vitale dele af ryggen.
Kører selv med separat rygskjold, og ..enig, jeg syntes også den kunne være designet mere ergonomisk. Håber jeg vænner mig til den en dag. ....Tror egentlig det er varmen der generer mest.... :tongue:
-
Varmen generer mig ikke må jeg erkende. Personligt så jeg gerne at mere sikkerhedsudstyr blev lovpligtigt at køre med men det virker måske så helligt igen. Jeg er dog af den overbevisning at hvis alle kørerer altid brugte fuldt udstyr så ville antallet af dræbte og tilskadekomne falde.
-
Jeg kører med Dainese Wave - og indtil nogen kan bevise at det er direkte dumt, så fortsætter jeg. Den er ikke ret varm og sidder ret godt på min lange rygsøjle - men den skal altså ned i bukserne og bæltet skal sidde rimeligt stramt for at den ikke flytter sig.
Da jeg var på mestersvinger, var der en anden deltager som havde sådan en her på: http://www.leatt-brace.com/
Det virker umiddelbart ikke som nogen specielt besværlig løsning.
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Måske fordi jeg ikke bære det rigtigt... Så hvis der er nogle med gode råd så er de meget velkommen.
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Kan det også bruges som kyskhedsbælte??? Sorry, kunne ikke lade være. :D
Dette er en saglig diskussion om beskyttelsesudstyr. Mit indlæg kan slættes af Admin!
-
rygskjoldet beskytter dig ikke mod bøjning af ryggraden eller lignende uheldig situation man kan komme i ved et frontalt sammenstød med et eller andet.. men jeg ved godt hvad jeg vil sætte pris på at have på, når men kommer glidene på ryggen hen ad asfalten, og så evt lige glider henover en kansten eller andet godt.. der vil rygskjoldet formodentlig til at du ikke får smadret rygsjøjlen.
og nej du ser ikke dum ud med rygskjold på en cafe... du ser fornuftig ud, og ligner en der ved hvad du laver.. Dem der ser dumme ud, er dem der kører uden sikkerheds udstyr.
Kan ikke siges bedre.... Godt Luske... :respekt: - Jeg kører altid med rygskjold... Har jeg glemt at tage det på så opdager jeg det meget hurtigt og vender om for at tage det på.. Kør altid med rygskjold...
-
hvad er så jeres mening omkring rygskjold indbygget i jakken vs. eksempelvis dainese wave.
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
I min arleness læderjakke er der plads til et indbygget.... men bør jeg skille mig af med det gamle og finde et der passer til jakken? :|
Min mening:
Du bør skille dig af med det der sidder i jakken og købe et seperart rygskjold. Det der sidder i jakken er kort og dækker ikke din ryg i samme omfang som et seperart gør.. Og faktisk skal det sidde så tæt på kroppen som overhovedet muligt.. En tynd t-shirts indenunder, og skal man have trøje på , så skal den være udenpå skjoldet.. for i tilfælde af uheld så bliver den siddende jo tættere på kroppen den sidder.. Hvis det altså skal være helt korrekt..
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Måske fordi jeg ikke bære det rigtigt... Så hvis der er nogle med gode råd så er de meget velkommen.
Det er for stort... En knytnæve fra øverste ryghvirvel og ned skal toppen af skjoldet ramme.. Og det må ikke gå ned over din revne mellem ballerne ( groft sagt ) for når du sætter dig på cyklen rammer skjoldet sæddet og bliver skubbet op mod din nakke... Så umiddelbart vil jeg sige det er for langt... ca. en knytnæve fra dit haleben må det max være i længden.
-
Købte Wave samme dag som jeg købte min MC.
Havde fået det anbefalet af en god ven som ikke kører uden. Specielt ikke efter en ordentlig røvtur.
I starten skulle jeg vende mig til det, og "glemte" det fra tid til anden.
I dag føler jeg mig nøgen uden.
Kører stort set altid med hele pakken.
(dog er min jakke møgvarm, så Dainese "netundertrøje" med protektorer står højt på min ønskeseddel til næste år)
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Måske fordi jeg ikke bære det rigtigt... Så hvis der er nogle med gode råd så er de meget velkommen.
Det er for stort... En knytnæve fra øverste ryghvirvel og ned skal toppen af skjoldet ramme.. Og det må ikke gå ned over din revne mellem ballerne ( groft sagt ) for når du sætter dig på cyklen rammer skjoldet sæddet og bliver skubbet op mod din nakke... Så umiddelbart vil jeg sige det er for langt... ca. en knytnæve fra dit haleben må det max være i længden.
Tror at jeg skal ud og prøve et nyt så. Nogle som i kan anbefale?
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Måske fordi jeg ikke bære det rigtigt... Så hvis der er nogle med gode råd så er de meget velkommen.
Mange MC læder bukser har to remme indvendig i siden, de bruges til at føre rygskjoldets mave remme
igennem inden det lukkes. Det har jeg i min læder dragt (Berik) og rygskjoldet bliver hvor det skal.
Jeg kører med Spidi rygskjold og er meget glad for det. :thumbsup:
-
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
Et nærliggende spørgsmål: sidder det som det er tiltænkt...? Hvad gør at det sidder ubekvemt?
Hygge
sku svært at beskrive,, men det kryber op er vidst mest nærliggende svar jeg kan komme på
Altså op i nakken? For det må det ikke - du må ikke kunne ramme det med hjelmen når du lægger hovedet tilbage. Du kan brække nakken på det (har jeg hørt), hvis du skulle være så uheldig at styrte, og så er vi jo lige vidt...
For at undgå det kryber op i nakken skal du sørge for at bruge nyrebeltet rigtigt. Det skal sidde ved nyren, og ikke på maven :D I starten satte jeg det henover maven/navlen, men det sidder meget bedre når det placeres under vommen.
Hygge
det er vommen ikke enig med dig i :lol:
-
Jeg har et men køre aldrig med det. Netop pga det "smutter" helt op i nakken.
Måske fordi jeg ikke bære det rigtigt... Så hvis der er nogle med gode råd så er de meget velkommen.
Det er for stort... En knytnæve fra øverste ryghvirvel og ned skal toppen af skjoldet ramme.. Og det må ikke gå ned over din revne mellem ballerne ( groft sagt ) for når du sætter dig på cyklen rammer skjoldet sæddet og bliver skubbet op mod din nakke... Så umiddelbart vil jeg sige det er for langt... ca. en knytnæve fra dit haleben må det max være i længden.
Tror at jeg skal ud og prøve et nyt så. Nogle som i kan anbefale?
der er jo mange gode.. Der jeg kender bedst og som jeg selv solgte RIGTIG mange af inde hos Aagesen er Dainese Wave.. Det er ventileret.. Altså man bliver ikke sjask våd på ryggen.. Men den er nu stadig varm at have på.. Men det synes jeg er ok ... Men prøv dig frem... Er du bredskuldret så hold øje med at kanterne ikke presser sig ind i dine skulderblade.. Kan godt genere en hel del.. men prøv dig frem... Held og lykke.
-
hvad er så jeres mening omkring rygskjold indbygget i jakken vs. eksempelvis dainese wave.
Jeg har selv det sidstnævnte, men har kørt med det i nu 3 mdr. og har stadig ikke vænnet mig til hvor ubekvemt det sidder :(
I min arleness læderjakke er der plads til et indbygget.... men bør jeg skille mig af med det gamle og finde et der passer til jakken? :|
Det der er indbygget i jakken er ikke 5 potter pis værd ! ... i bedste fald kan det bruges som underlag når du skal tage mavebøjninger for at forhindre en spirende ølvom ;-)
-
Altså man bliver ikke sjask våd på ryggen..
Jo man gør.. :brok: :brok: Men jeg vil stadig ikke skifte det ud med et andet, for det sidder godt :thumbsup:
-
Synes selv jeg har fundet en god rygbeskyttelse.
Det er er Dainese vest, det er lavet foran af noget elsastisk materiale, og lynes foran. Der er ligeledes hårdt skum ved kraveben og ribben, sådan noget der tager et stykke tid om at presses sammen og ekspandere igen. Selve rygskjoldet dækker fint, og der er også en smule skum ved nakken, men selve den håde del af beskyttelsen starter først mellem skuldrene.
Tror den hedder Gillet, eller noget i den dur. Synes det virker kanon, og mærker slet ikke jeg har det på. Måske en smule sved, men det er det!!!!! Og hvis det er pissevarmt, kan man køre med det uden at have t-shirt på!!! Dem der kommer til træffet kan jo bare se sprøge prøve!!!
-
Jeg kører men Dainese jakke med et af de udskældte zip-in rygskjold, og jeg er faktisk godt tilfreds. M.h.t. at det skulle glide rundt ved styrt, så skulle man måske vælge jakken et nummer mindre, ved det ikke for er ikke væltet, men som tråden startede med at konstatere, så er det svært at finde dokumentation for hvad der virker, hvis noget. Indtil det modsatte er bevist, så finder jeg det svært at tro, at et respekteret mærke som Dainese producerer og sælger rygskjolde som er decideret farlige eller ikke beskyttter det mindste.
Den primære årsag til mit valg var dog, at jeg kender mig selv godt nok til at vide at jeg ville lade et "rigtigt" rygskjold hænge derhjemme på mindre ture. Hellere være rimelig beskyttet hele tiden, end være ordentlig beskyttet nogen gange, og slet ikke andre gange. Det var min logik. Har dog planer om at købe et rigtigt rygskjold senere, til brug ved evt. banedage eller længere ture/ferier.
-
Altså man bliver ikke sjask våd på ryggen..
Jo man gør.. :brok: :brok: Men jeg vil stadig ikke skifte det ud med et andet, for det sidder godt :thumbsup:
:innocent: nå, men godt at du er tilfreds med det... :D
-
Den primære årsag til mit valg var dog, at jeg kender mig selv godt nok til at vide at jeg ville lade et "rigtigt" rygskjold hænge derhjemme på mindre ture. Hellere være rimelig beskyttet hele tiden, end være ordentlig beskyttet nogen gange, og slet ikke andre gange. Det var min logik. Har dog planer om at købe et rigtigt rygskjold senere, til brug ved evt. banedage eller længere ture/ferier.
Undskyld, men jeg synes det er en latterlig mening at have... Jeg vil da hellere være ordentlig beskyttet hele tiden end kun engang imellem.... Tror du ikke der kan ske noget på de mindre ture.??? eller hvad.. Jeg fatter ikke at man har den indstilling.. Det er sgu da din ryg det går ud over.. ... Det kan være din førlighed det går ud over.. Ville du ikke fortryde din røv i laser hvis der skete noget fordi du har den mening at du kender dig selv godt nok til at vide at du ville lade et " rigtigt" skjold hænge hjemme på mindre ture... Det kan godt være at der ikke er dokumentation for om et skjold virker som der forskrives... Men nu har man hørt om så mange hvor de og lægerne siger efter en ulykke - godt at du havde rygskjold på..
Seriøst... køb det rygskjold og brug en uge på at kører med det hver dag... så glemmer du ikke at tage det på mere.. Det bliver en del af dig... og brug det ikke kun ved banedage eller længere ture.. MEN ALTID - hæng det sammen med din jakke... eller din hjelm... så husker du det. :D :D
Sikkerhed frem for alt.
-
Den primære årsag til mit valg var dog, at jeg kender mig selv godt nok til at vide at jeg ville lade et "rigtigt" rygskjold hænge derhjemme på mindre ture. Hellere være rimelig beskyttet hele tiden, end være ordentlig beskyttet nogen gange, og slet ikke andre gange. Det var min logik. Har dog planer om at købe et rigtigt rygskjold senere, til brug ved evt. banedage eller længere ture/ferier.
Undskyld, men jeg synes det er en latterlig mening at have... Jeg vil da hellere være ordentlig beskyttet hele tiden end kun engang imellem.... Tror du ikke der kan ske noget på de mindre ture.??? eller hvad.. Jeg fatter ikke at man har den indstilling.. Det er sgu da din ryg det går ud over.. ...
Undskyld, men hvorfor er det en latterlig mening? Manden er ærlig omkring sin brug af udstyr, og så er det latterligt at han tilkendegiver det?
Det han beskriver giver sku da netop mening... har det selv på samme måde. Mit rygskjold "glemmer" jeg simpelthen at tage på ofte når jeg kun lige skal et smut ned af gaden, men jakken har jeg altid på. Ergo ville det gennemsnitlige brug af rygskjold i mit tilfælde øges kraftigt.
Så kan man så begynde at snakke om at man/vi/os som glemmer udstyr til tider er ubetænktsomme og burde være klogere. Men faktum er nu en gang som den er, og det kan være svært at ændre på, ligesom det heller ikke altid er ligetil at stoppe med at ryge selvom det er usundt og dræber en i den lange ende.
-
Tak for de mange replies! Jeg har ikke rigtig fået svar på mit spørgsmål, men det var en god diskussion. Og det er da værdifuldt at høre om de styrt hvor man har kunnet mærke, at skjoldet har taget fra. Der var tilmed én, der meget præcist formulerede at 'så længe det ikke er bevist, at rygskjoldet er skadeligt at køre med' bør man bruge det. Det er jeg helt enig i, da det intuitivt jo giver god mening at køre med et skjold på ryggen når man udsætter sig selv for fare.
Tilgengæld er jeg lidt skuffet over, hvor megen harme der er blevet luftet over for dem, der erkender at være lidt inkonsekvente i brugen af sikkerhedsudstyr. Jeg ved godt, jeg gør mig upopulær ved at sige det, men hvis man virkelig mente
Sikkerhed frem for alt
og var parat til at tage konsekvensen, så burde man jo slet ikke køre på motorcykel. Overdødeligheden for motorcyklister er yderst veldokumenteret.
Lidt ligesom den ene ryger, der skælder den anden ud, fordi han ryger cigaretter uden filter!
Lad bare de vrede svar regne ned over mig...
-
Lad bare de vrede svar regne ned over mig...
Det ser jeg ingen grund til.
Folks mening er 100% deres egen - det er jo det en debat går ud på - udveksling af meninger. :)
-
Smoller det er en ret interessant artkikel du citerer.
Er du sikker på at hyperflexion i dette tilfælde betyder foroverbøjning? kan det ikke ligevel være bagover?
-
Den primære årsag til mit valg var dog, at jeg kender mig selv godt nok til at vide at jeg ville lade et "rigtigt" rygskjold hænge derhjemme på mindre ture. Hellere være rimelig beskyttet hele tiden, end være ordentlig beskyttet nogen gange, og slet ikke andre gange. Det var min logik. Har dog planer om at købe et rigtigt rygskjold senere, til brug ved evt. banedage eller længere ture/ferier.
Undskyld, men jeg synes det er en latterlig mening at have... Jeg vil da hellere være ordentlig beskyttet hele tiden end kun engang imellem.... Tror du ikke der kan ske noget på de mindre ture.??? eller hvad.. Jeg fatter ikke at man har den indstilling.. Det er sgu da din ryg det går ud over.. ...
Undskyld, men hvorfor er det en latterlig mening? Manden er ærlig omkring sin brug af udstyr, og så er det latterligt at han tilkendegiver det?
Det han beskriver giver sku da netop mening... har det selv på samme måde. Mit rygskjold "glemmer" jeg simpelthen at tage på ofte når jeg kun lige skal et smut ned af gaden, men jakken har jeg altid på. Ergo ville det gennemsnitlige brug af rygskjold i mit tilfælde øges kraftigt.
Så kan man så begynde at snakke om at man/vi/os som glemmer udstyr til tider er ubetænktsomme og burde være klogere. Men faktum er nu en gang som den er, og det kan være svært at ændre på, ligesom det heller ikke altid er ligetil at stoppe med at ryge selvom det er usundt og dræber en i den lange ende.
Han har da selvfølgelig lov til at have sin mening.. og det har du også.. og jeg... Og jeg kan altså ikke forstå at man "glemmer" at tage det seperarte skjold på hvis det alligevel hænger sammen med jakken. Så må det jo være fordi man ikke gider at tage det på.. Dovenskab.
Det skjold der sidder i ryggen er altså ikke meget værd.. Det har en lille flade at modtage et stød på... hvor det seperarte skjold har en længere flade at fordele hele slaget/stødet på.. Min mening : kør med seperart.. det er altså ikke så svært at huske.. Det kan gøres nemmere at huske at tage på hvis du tager dit jakkeskjold ud.. og gemmer væk :D
-
Ingen tvivl om at skjoldet er en god ting, bare man ikke tror at man nærmest er usårlig - hvis man har det på.
Det er et rygskjold og ikke en supermands-dragt.
Jeg kan, som dr smoller, heller ikke rigtig finde info om det. Man skal bare huske at i et uheld hvor man med kroppen rammer diverse ting (vejskilte,biler,træer osv), er det enorme kræfter vi taler om - selv ved relativt lave hastigheder. Og kroppen er en ret skrøbelig ting.
Men ved en kuretur hen af vejen i "motoGP style" vil et godt rygskjold virkelig gøre en forskel...er jeg overbevist om.
Mvh
GD
-
Den primære årsag til mit valg var dog, at jeg kender mig selv godt nok til at vide at jeg ville lade et "rigtigt" rygskjold hænge derhjemme på mindre ture. Hellere være rimelig beskyttet hele tiden, end være ordentlig beskyttet nogen gange, og slet ikke andre gange. Det var min logik. Har dog planer om at købe et rigtigt rygskjold senere, til brug ved evt. banedage eller længere ture/ferier.
Undskyld, men jeg synes det er en latterlig mening at have... Jeg vil da hellere være ordentlig beskyttet hele tiden end kun engang imellem.... Tror du ikke der kan ske noget på de mindre ture.??? eller hvad.. Jeg fatter ikke at man har den indstilling.. Det er sgu da din ryg det går ud over.. ...
Undskyld, men hvorfor er det en latterlig mening? Manden er ærlig omkring sin brug af udstyr, og så er det latterligt at han tilkendegiver det?
Det han beskriver giver sku da netop mening... har det selv på samme måde. Mit rygskjold "glemmer" jeg simpelthen at tage på ofte når jeg kun lige skal et smut ned af gaden, men jakken har jeg altid på. Ergo ville det gennemsnitlige brug af rygskjold i mit tilfælde øges kraftigt.
Så kan man så begynde at snakke om at man/vi/os som glemmer udstyr til tider er ubetænktsomme og burde være klogere. Men faktum er nu en gang som den er, og det kan være svært at ændre på, ligesom det heller ikke altid er ligetil at stoppe med at ryge selvom det er usundt og dræber en i den lange ende.
Han har da selvfølgelig lov til at have sin mening.. og det har du også.. og jeg... Og jeg kan altså ikke forstå at man "glemmer" at tage det seperarte skjold på hvis det alligevel hænger sammen med jakken. Så må det jo være fordi man ikke gider at tage det på.. Dovenskab.
Det skjold der sidder i ryggen er altså ikke meget værd.. Det har en lille flade at modtage et stød på... hvor det seperarte skjold har en længere flade at fordele hele slaget/stødet på.. Min mening : kør med seperart.. det er altså ikke så svært at huske.. Det kan gøres nemmere at huske at tage på hvis du tager dit jakkeskjold ud.. og gemmer væk :D
altså jeg ved ikke hvor folk har fra at jeg har et indbygget rygskjold... jeg overvejer at anskaffe mig et :)
-
Ingen tvivl om at skjoldet er en god ting, bare man ikke tror at man nærmest er usårlig - hvis man har det på.
Det er et rygskjold og ikke en supermands-dragt.
Jeg kan, som dr smoller, heller ikke rigtig finde info om det. Man skal bare huske at i et uheld hvor man med kroppen rammer diverse ting (vejskilte,biler,træer osv), er det enorme kræfter vi taler om - selv ved relativt lave hastigheder. Og kroppen er en ret skrøbelig ting.
Men ved en kuretur hen af vejen i "motoGP style" vil et godt rygskjold virkelig gøre en forskel...er jeg overbevist om.
Mvh
GD
Nej man er ikke usårlig... Og man kan altså også godt brække ryggen selv om man har det på...men det hjælper i mange "småulykker" som desværre også kan være slemme nok....
-
Uanset hvad pokker vi så end gør, så er vi ikke udødelige. Så det bedste vi kan gøre for at sikre os selv at at bruge det udstyr der er os tilgængeligt. Ikke at bruge det er imo at spille hazard med sit eget helbred.
-
Smoller det er en ret interessant artkikel du citerer.
Er du sikker på at hyperflexion i dette tilfælde betyder foroverbøjning? kan det ikke ligevel være bagover?
Ja det er nu også den opfattelse jeg har af den engelske tekst, bagoverbøjning.
-
Smoller det er en ret interessant artkikel du citerer.
Er du sikker på at hyperflexion i dette tilfælde betyder foroverbøjning? kan det ikke ligevel være bagover?
Ja det er nu også den opfattelse jeg har af den engelske tekst, bagoverbøjning.
"Thoracic injury in the unrestrained motorcyclist is thought to occur as a result of hyperflexion of the spine on impact with objects."
Jeg kan ikke af ovenstående læse om det er en for- eller bagoverbøjning, men blot at der er tale om en overdreven bøjning. Hvis man læser det som at det er rygsøjlen der kommer i kontakt med et objekt, må det være en bagoverbøjning. I såfald vil rygskjoldet hjælpe.
I tilfælde af foroverbøjning må også rygskjoldets bæreremme (minimalt?-)kunne forhindre at foroverbøjningen sker så hurtigt som hvis mc'isten ikke havde skjoldet på. Ligeledes vil skjoldet til dels kunne minimere hyperflexion til siderne.
-
En fleksion er i anatomiens nomenklatur defineret som en bevægelse fremad i planet (og således en foroverbøjning), men det bliver tilsyneladende ikke brugt helt konsekvent når man taler om hvirvelsøjlen. Jeg studsede selv en del over artiklen, og jeg vil give jer ret i, at foroverbøjningen nok ikke er den mest sandsynlige mekanisme. Der er nok tale om bøjninger i alle retninger (forover, til siden, bagover). Det er godt set, SilVer.
Men jeg kan stadig ikke forestille mig at rygskjoldet kan afbøde en bøjning, der er så kraftig, at den kan få en hvirvelsøjle til at brække et led. Kræfterne involveret i trafikulykker er kolossale. Jeg vil skyde på, at jeg uden større besvær kan knække mit - ellers anmelderroste og CE godkendte - Spyke skjold ved at bøje det over mit knæ. Og jeg er altså ikke kolossalt stærk. Kun meget stærk :wink:
-
Jeg tror, at der er tale om en bøjning forover, da dette kaldes hyperflexion og bevægelsen bagover kaldes hyperextension :wink:
-
Der er kommet mange argumenter på bordet efter dette særdeles udemærkede indlæg. Fælles for dem alle (måske med få undtagelser) at de ikke relaterer til spørgsmålet: Hvor er facts`ne? Derimod er der kommet alt muligt gammeklogt følelsesladet pjat med manglende saglighed! Dette kunne sidestilles med historier som den gang far var dreng.......... - er det det egentligt ikke det man kalder spam? Mht ikke at have skjoldet på kører jeg sjældent med det, fordi det er besværligt og hvis jeg gik meget op i sikkerhed ville jeg købe en cykelhjelm og en volvo! Der er flere medlemmer (uden at nævne navne) der er moraliserende overfor at bruge rygskjold ALTID. Nogle af disse har jeg kørt landevejskørsel med engang og med de hastigheder i sving uden udsyn forstår jeg ikke alt den bævlen om sikkerhed - er det egentligt ikke det man kalder dobbelt moral?
Det var min mening .-)
Mvh
Julius
-
og hvis jeg gik meget op i sikkerhed ville jeg købe en cykelhjelm og en volvo!
sagde DU spam :huh: :huh: :lmao:
-
Nogle af disse har jeg kørt landevejskørsel med engang og med de hastigheder i sving uden udsyn forstår jeg ikke alt den bævlen om sikkerhed - er det egentligt ikke det man kalder dobbelt moral?
Det var min mening .-)
Mvh
Julius
du har fuldstændig ret!!! mht den hastighed :loser: burde de købe en cykelhjelm og en volvo!
næste gang skal jeg nok sørge for at tempoet kommet op, og folk for alvor tænker på om de har udstyret i orden :twisted: :twisted:
sådan Julius :thumbsup: :!: :idea: det er sgu rart at få sat tingene lidt på spidsen en gang imellem :mrgreen: :mrgreen:
-
Jeg vil lige bruge min første post på noget, som min bror og hans mor engang fortalte mig..
De er begge læger, og man må håbe at de ved hvad de taler om. Men de sagde, at ryggen godt kan klare et hårdt slag direkte, med eller uden rygbeskytter(men alt med måde, naturligvis). Hvis ikke, havde evolutionen nok fundet end bedre måde at beskytte centralnervesystemet, på trods af at vi ikke er designed til at køre på mc. De lagde vægt på at fortælle, at de kræfter som rygsøjlen kunne klare var enormt store, hvis det handlede om slag. Problemet opstår, når rygsøjlen bliver vredet rundt, som følge af hvordan man falder. Og det kan et rygskjold ikke beskytte imod.
-
Jeg vil lige bruge min første post på noget, som min bror og hans mor engang fortalte mig..
De er begge læger, og man må håbe at de ved hvad de taler om. Men de sagde, at ryggen godt kan klare et hårdt slag direkte, med eller uden rygbeskytter(men alt med måde, naturligvis). Hvis ikke, havde evolutionen nok fundet end bedre måde at beskytte centralnervesystemet, på trods af at vi ikke er designed til at køre på mc. De lagde vægt på at fortælle, at de kræfter som rygsøjlen kunne klare var enormt store, hvis det handlede om slag. Problemet opstår, når rygsøjlen bliver vredet rundt, som følge af hvordan man falder. Og det kan et rygskjold ikke beskytte imod.
Jeg fortrækker nu at have skjoldet på... alene smerten fra et hårdt slag vil jeg gerne undvære...